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보수정당의 포퓰리즘 시사관련

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선거에서 이길려고 돈 들어가는 정책을 약속하지만 정작 이기고 나면 지자체로 떠넘기기.

결국 지자체는 정당을 가리지 않고 뻗어버림.

이게 노통을 포퓰리스트라 욕하던 보수정당의 모습인가?

덧글

  • 멋부리는 눈토끼 2014/08/12 22:04 # 답글

    정치인들만 문제인게 아니라 국민도 문제죠. 그딴 공약을 믿고 찍어주고 어디서 돈나오는지는 관심도 없으니까 공약 이행하려고 세금 올린다면 나자빠지는거 아닙니까.
  • 아텐보로 2014/08/12 22:09 #

    말씀이 국개론하고 비슷한것 같습니다.
  • 멋부리는 눈토끼 2014/08/12 22:23 #

    소위 선진국에서도 정도의 차이만 있을 뿐이지 다를 바 없으니 국개론이라는 표현은 좀 과하군요. 프리드먼이 말했듯이 좋은 정치인을 뽑는 것이 문제가 아니라 옳은 정책을 펴는 것이 정치적으로 이득이 되는 풍토가 중요한 거죠. 국민주권을 논하면서 정작 자기들이 뭘 돌려받게 되고 어떻게 투표압력을 행사해야 되는지 모르면 백날 정치권 욕이나 하면서 문제가 지속되는 겁니다.

    보수 진보를 가려서 말할 이유가 없습니다. 굳이 왜 노무현 이야기까지 거슬러올라가는지 모르겠네요. 선거에서 이기려면 당연히 정치인은 포퓰리스트가 되는 게 정상이고 그 포퓰리즘이 제대로 된 정책으로 귀결되는가 지켜봐야 될 것은 우리들 자신입니다. 남 얘기할게 아니죠.
  • 아텐보로 2014/08/12 23:05 #

    1. 노통이 포퓰리스트라고 보수정당에서 비난 했었습니다.

    2. 선진국에서는 세금을 많이 거두기도 하지만 부유층일수록 세금을 더 많이 내지 않습니까? 미국같은 나라는 제외하구요.
  • ∀5 2014/08/12 22:05 # 답글

    그러길래 오세훈 손모가지 걸 때 투표좀 해주지.
  • 아텐보로 2014/08/12 22:14 #

    오세훈이 무상보육정책과 관련이 있습니까?
  • 바탕소리 2014/08/12 22:18 #

    무상 도미노의 시작이 오세훈이 그렇게 반대했던 전면 무상급식이었죠.
  • 멋부리는 눈토끼 2014/08/12 22:19 #

    무상급식이 한번 시작되니까 중도층 표심잡으려고 무상보육 등등 후속작이 나온 감이 있죠.
  • 아텐보로 2014/08/12 23:06 #

    오세훈이 손모가지 걸때는 무상급식이 포퓰리즘이라고 비난하던 쪽에서 그걸 따라했군요.
  • 피그말리온 2014/08/12 23:12 #

    오세훈이 그리 작살난걸 봤으니 새누리당도 노선전환 한거 맞죠, 뭐...그러길래 오세훈 손모가지 걸 때 투표 좀 해주지(2)
  • ∀5 2014/08/12 23:17 #

    표를 안주는데 어쩔?
    그나저나 ㅈ되보기 전에 언능 무상뽕을 끊어야되는데
  • 아텐보로 2014/08/12 23:21 #

    전 무상급식이나 무상보육에 반대하는 입장은 아닙니다만........

    다만 그거에 맞춰서 증세를 특히 부자에 초점을 맞춰서 해야 하는데 지지층이 작살날까봐 안한게 문제라고 봅니다.
  • ∀5 2014/08/12 23:36 #

    부자 삥 함부로 뜯으면 어떤 꼬라지가 나는지 바게뜨국 올랑드가 아주 잘보여줬죠
    현실은
    아 내가 돈을 벌어서 사회에 기부하자가 아니라
    아 ㅅㅂ 이런 엿같은 나라!! 걍 떠나서 다른데서 돈 벌고 잘먹고 잘살자!
    이거니까
  • 아텐보로 2014/08/12 23:33 #

    올랑드가 증세해서 프랑스의 경제가 나빠졌습니까? 아니면 부자의 숫자가 줄어들었습니까?
  • 아텐보로 2014/08/12 23:38 #

    그러니까 올랑드의 증세로


    1. 프랑스의 경제가 그 전의 몇년간에 비해 더 나빠졌다거나

    2. 부자들의 숫자가 크게 줄었다는


    기사가 있으면 좀 보여주십시오.
  • ∀5 2014/08/12 23:46 #

    급커브길에서 속도 줄이기는 커녕 가드레일을 향해 액셀 꽉 밟는 자동차꼴.
    그랑제꼴 학생 79퍼는 졸업하고 이민간다고 하고 있고.
    창업의사가 있는 젊은 피들도 외국 이민간다고 하고있고
    탈불란서 인구는 400~500퍼증가
    노동자들이 게을러터진데다가 노조들이 고용주 납치해서 협박도 하니 외국기업도 투자하기 싫고

    가관이죠.
    이렇게 되면 그냥 외국에서 돈벌어먹는 기업아니면 그냥 나락.

    링크 추가시켜 드림다 http://quidproquo.egloos.com/5231597
  • 아텐보로 2014/08/12 23:54 #

    1. 탈불란서 신청자 400~500%의 근거는

    "자본주의의 도구 - 포브스"

    를 모토로 하고 있는 포브스군요. 이건 교차검증이 필요한 부분 같습니다.


    2. 저는 본문에서나 댓글에서나 노동운동에 대한 얘기는 하지 않았습니다.

    그런 댓글은 관련글에 다시죠.
  • coole12 2014/08/13 00:11 #

    기사를 가져와 -> 기사를 가져왔지만 믿지 않겠다. 다른 기사를 가져와라.

    포브스를 인정하기 싫다면 그에 반하는 증거를 가져와야지, 무작정 인정하지 않겠다 하시면 더이상 대화가 진행되지 않습니다. 입맛에만 맞는 증거를 원하신다면 덧글창을 닫아두시죠.
  • 아텐보로 2014/08/13 00:12 #

    교차검증이 필요한 부분 같다고 했지 100% 완전히 못믿겠다는 소리가 아닌데요.

    왜 확대해석을 하십니까?
  • ∀5 2014/08/13 00:19 #

    노동운동을 떠나서 외국 기업이 투자할 마음이 싹 가시는 환경이라
    밖에서 뭘 끌어들여서 돈 벌기도 만만찮은 환경이란거죠.

    아 그리고 캐피탈리즘 툴이 거슬리시다면 그거 빼고 다른 기사 보내드리겠습니다

    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0006431134
    이미 작년부터 개판
    http://view.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2014021805430161792
    외국기업님들 투자좀 해주세요 엉엉
    http://www.newstomato.com/ReadNews.aspx?no=481563
    그 스페인보다 못한 성장율이 포인트


    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=421&aid=0000946884
    그리고 그 결과.

  • 아텐보로 2014/08/13 06:33 #

    예로 드신 프랑스가 아닌 미국과 캐나다와 비교해도 우리나라는 부자증세를 좀 해도 될것 같은데요.

    http://blog.daum.net/elliotinnewyork/95


    이런기사도 있군요

    http://news.mk.co.kr/newsRead.php?no=1074503&year=2014
  • ∀5 2014/08/13 09:11 #

    그럼 부자 증세하면 그 부자들이 세금을 고스란히 내줄 거 같죠?
  • 바탕소리 2014/08/13 10:36 #

    증세를 할 게 아니라, 부유층의 소득 공제를 줄여야 합니다.
  • 아텐보로 2014/08/13 12:15 # 답글

    ∀5//
    무슨말을 하고 싶은겁니까?
  • ∀5 2014/08/13 14:28 #

    증세로는 빠져나갈 구멍이 많다 이겁니다.
    세율 낮은 국가로 투자하러 간다는가
    소득을 숨긴다는지. 돈을 세탁한다던지.
    지하경제 규모가 커진다는지.
    세금으로 인한 손해 메꿀려고 사람들을 줄인다던지

    뭣보다 이나라에 부자가 얼마나 많다고 걔네 살점떼서 얼마나 나눠먹을 수 있을지도 의문임다.
    후폭풍도 후폭풍일 거고요.
    결론은 이 나라 자체가 급속으로 경제발전한 원동력이 극소수인 것도 있고
    증세했다가 데이는 사례도 느는만큼 좀더 다른 방향을 생각해야하지 않나 싶슴다.
  • 아텐보로 2014/08/13 19:13 #

    1. 유럽이나 미국에서 하고 있는 증세가 우리나라에서만 문제가 될것이라 주장하는 근거는 뭡니까?


    2. 우리나라가 다른 선진국들에 비해서 부자가 적다고 주장하는 근거는 뭡니까?


    3. https://www.kdevelopedia.org/mnt/idas/asset/2013/03/28/DOC/PDF/04201303280125568070800.pdf

    이 논문에서는 한국의 소득상위 10%나 1%, 0.1%에게 세금을 매겨서 소득재분배를 하는게 미국보다 낮다고 되어있군요.
  • ∀5 2014/08/14 21:09 #

    1. 미국은 버핏세로 부유층이 줄었는데 세수까지 같이 줄고 유럽쪽이야 프랑스는 말할 것도 없고 북유럽 쪽도 복지 부작용이 나타나고 있.. 뭣보다 얘네들은 자원이 ㅈㄴ많지 반도는 산만 많고 기름은 ㅈ도 없고. 부자들에서 세금 더 뜯는다고 돈이 확 들어올거 같냐고욬ㅋㅋ

    2. 우리나라에서 삼성 현대빼면? 걔네들이 해외투자로 확 돌려버리면? 안그래도 현대차는 까딱하다간 울산에서 손놓을거 같은뎈ㅋㅋㅋ

    3. 그래서 세금 올리면 순순히 낼거냐고욬ㅋㅋㅋㅋㅋ 소매상 색히들도 현금으로 지르시면 싸게 해드려요~~~ 하는 세상인뎈ㅋㅋㅋ 겁나 나이브 하시네. 그러니까 부자들 세금 올려버리면 소득재분배에 큰 도움이 될것이다~~ 하는건 술을 금지시키면 술을 안처먹을 것이다~~ 하는 것과 다를바가 없다니까요?

    아놔 오나시스가 어렸을때 항구 노가다 뛰던 시절에 왜 월급 모아서 부자들 레스토랑 쳐갔는지 이해가 됨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 아텐보로 2014/08/14 22:17 #

    1. 결국 지금 하고 있는 주장을 뒷받침할만한 기사링크나 통계표 같은건 못보여주는거군요.

    2. http://dfgdg12.egloos.com/9409291#89078
    다른 블로그 가서 이런댓글 다실꺼면 여긴 오지 마시죠. 아님 제가 차단해드릴까요?
  • 아텐보로 2014/08/15 05:58 #

    ∀5님의 댓글은 이부분만 남겨놓겠습니다.


    http://rakooon.com/913
    여기 미국 도표 현황이나 보고

    http://www.ilbe.com/1622108025
    여기 통계표나 보고
  • 아텐보로 2014/08/15 06:31 #

    1. 미국의 부유층 감소에 대한 통계표 부분은 세금때문에 줄어든건지 불경기 때문에 줄어든건지 정확하게 나오지 않은것 같습니다. 이 통계를 처음으로 인용한 뉴스나 기사를 혹시 알고 계시면 링크를 보여주시길 바랍니다.


    2. 일베의 링크는 인구대비 부자의 비율이 한국이 다른 선진국들보다 낮다는 ∀5님의 주장을 뒷받침해주는 근거가 될수 없습니다. 저건 산업구조를 보여주는 통계라서요.
  • ∀5 2014/08/15 08:48 #

    그냥 부자가 적다는 말을 한국이 외국대비 부자수가 적다고 알아들으니 뭨ㅋㅋ
    그리고 경제발전 척추역할 해온건 정주영 이병철 박태준같은 재벌이지 뭐

    http://www.skyedaily.com/news/news_view.html?ID=20946

    16만 7천에서 소득세 뗀다고 해도 얼마나 뜯을진 몰겠지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    그냥 세상엔 조세저항이라는게 있다는것만 알아두셈ㅋㅋㅋ 아 몰라 평행선만 달리니 피함 .이이상 답안달거임요
  • 아텐보로 2014/08/15 10:18 #

    세금 관련해서 외국과 비교하는 말을하고있는데 비율이 아닌 숫자로만 말하는 당신이 바보인겁니다
    상대방을 비하하면서 말할때는 아 소리와 어 소리부터 구분하면서 비하를 하시죠
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